
Τα ξημερώματα της Τρίτης 29ης Μαΐου 1453, ο Αυτοκράτορας των Ρωμαίων Κωνσταντίνος Παλαιολόγος συνοδευόμενος από τον Θεόφιλο Παλαιολόγο, τον Ιωάννη Δαλματά και τον Δον Φραντσέσκο ντε Τολέδο εφόρμησαν για τελευταία φορά εναντίον των οθωμανικών στιφών τα οποία κατέκλυζαν την πύλη του Αγίου Ρωμανού, ρίχνοντας την αυλαία σε μία αυτοκρατορική ιστορία 1123 ετών, εάν κάποιος υπολογίσει τον χρόνο από την ημερομηνία εγκαινίων της Κωνσταντινούπολης (11 Μαΐου 330), η οποία και αποτελεί την ιστορία της μακροβιότερης κρατικής οντότητας στην ιστορία της Ευρασίας, υπό την έννοια της νομικής και πολιτισμικής συνέχειας, συγκρινόμενη ίσως μόνο με το βασίλειο της Κίνας.Aποτίοντας τον ελάχιστο φόρο τιμής στους τελευταίους αυτούς υπερασπιστές μίας χιλιόχρονης αυτοκρατορίας που όμοιά της δεν έχει υπάρξει, τουλάχιστον σε σθένος και ικανότητα επιβίωσης, δεν έχει παρά να παρουσιάσει την τελευταία συγκλονιστική ομιλία του Ρωμαίου Αυτοκράτορα Κωνσταντίνου Παλαιολόγου την 28η Μαΐου του 1453, ο οποίο απευθυνόμενος προς τους Γενοβέζους, Βενετούς και Ρωμαίους (Έλληνες) ουσιαστικά και «αποκαλύπτει» όχι μόνο το μεγαλείο της ψυχής του ανδρός αλλά και την πολιτική και πολιτισμική ιδεολογία της «Βυζαντινής» Αυτοκρατορίας η οποία με λίγα λόγια θα μπορούσε να συνοψισθεί ως εξής:
H «Βυζαντινή» Αυτοκρατορία γεννήθηκε ως «ρωμαϊκή», ανδρώθηκε ως «ρωμαιο-ελληνική», μεγαλούργησε ως «ελληνο-ρωμαϊκή» και πέρασε στην αιωνιότητα ως «ελληνική».
Το κείμενο είναι από την μαρτυρία του έμπιστου συμβούλου του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου, Γεωργίου Σφρατζή, ο οποίος σημειώνει τα λόγια του τελευταίου Αυτοκράτορα:
«Ὑμεῖς μέν, εὐγενέστατοι ἄρχοντες καὶ ἐκλαμπρότατοι δήμαρχοι καὶ στρατηγοὶ καὶ γενναιότατοι στρατιῶται καὶ πᾶς ὁ πιστὸς καὶ τίμιος λαός, καλῶς οἴδατε ὅτι ἔφθασεν ἡ ὥρα καὶ ὁ ἐχθρός της πίστεως ἠμῶν βούλεται ἴνα μετὰ πάσης τέχνης καὶ μηχανῆς ἰσχυροτέρως στενοχωρήση ἠμᾶς καὶ πόλεμον σφοδρὸν μετὰ συμπλοκῆς μεγάλης καὶ συρρήξεως ἐκ τῆς χέρσου καὶ θαλάσσης δώση ἠμὶν μετὰ πάσης δυνάμεως, ἴνα, εἰ δυνατόν, ὡς ὄφις τὸν ἰὸν ἐκχύση καὶ ὡς λέων ἀνήμερος καταπῖη ἠμᾶς. Διὰ τοῦτο λέγω καὶ παρακαλῶ ὑμᾶς ἴνα στῆτε ἀνδρείως καὶ μετὰ γενναίας ψυχῆς, ὡς πάντοτε ἕως τοῦ νῦν ἐποιήσατε, κατὰ τῶν ἐχθρῶν της πίστεως ἠμῶν. Παραδίδωμι δὲ ὑμὶν τὴν ἐκλαμπροτάτην καὶ περίφημον ταύτην πόλιν καὶ πατρίδα ἠμῶν καὶ βασιλεύουσαν τῶν πόλεων.
Καλῶς οὒν οἴδατε, ἀδελφοί, ὅτι διὰ τέσσερα τινὰ ὀφείλεται κοινῶε ἐσμεν πάντες ἴνα προτιμήσωμεν ἀποθανεὶν μᾶλλον ἢ ζῆν, πρώτον μὲν ὑπὲρ τῆς πίστεως ἠμῶν καὶ εὐσεβείας, δεύτερον δὲ ὑπὲρ πατρίδος, τρίτον ὑπὲρ τοῦ βασιλέως ὡς Χριστοῦ Κυρίου, καὶ τέταρτον ὑπὲρ συγγενῶν καὶ φίλων.
Λοιπόν, ἀδελφοί, ἐὰν χρεῶσται ἐσμεν ὑπὲρ ἑνὸς ἐκ τῶν τεσσάρων ἀγωνίζεσθαι ἕως θανάτου πολλῶ μᾶλλον ὑπὲρ πάντων ἠμεῖς, ὡς βλέπετε προφανῶς, καὶ ἐκ πάντων μέλλομεν ζημιωθῆναι. Ἐὰν διὰ τὰ ἐμᾶ πλημμελήματα παραχωρήση ὁ Θεὸς τὴν νίκην τοὶς ἀσεβέσιν, ὑπὲρ τῆς πίστεως ἠμῶν τῆς ἁγίας, ἢν Χριστὸς ἐν τῷ οἰκείῳ αἵματι ἠμὶν ἐδωρήσατο, κινδυνεύομεν, ὃ ἐστι κεφάλαιον πάντων. Καὶ ἐὰν τὸν κόσμον ὄλον κερδίση τις καὶ τὴν ψυχὴν ζημιωθῆ, τί τὸ ὄφελος; Δεύτερον πατρίδα περίφημον τοιούτως ὑστερούμεθα καὶ τὴν ἐλευθερίαν ἠμῶν. Τρίτον βασιλείαν τὴν ποτὲ μὲν περιφανῆ, νῦν δὲ τεταπεινωμένην καὶ ἐξουθενωμένην ἀπωλέσαμεν, καὶ ὑπὸ τοῦ τυράννου καὶ ἀσεβοῦς ἄρχεται. Τέταρτον δὲ καὶ φιλτάτων τέκνων καὶ συμβίων καὶ συγγενῶν ὑστερούμεθα. Αὐτὸς δὲ ὁ ἀλιτήριος ὁ ἀμηρᾶς πεντήκοντα καὶ ἑπτὰ ἡμέρας ἄγει σήμερον ἀφ’οὗ ἠμᾶς ἐλθῶν ἀπέκλεισεν καὶ μετὰ πάσης μηχανῆς καὶ ἰσχύος καθ’ἡμέραν τὲ καὶ νύκτα οὐκ ἐπαύσατο πολιορκῶν ἠμᾶς καὶ χάριτι τοῦ παντεπόπτου Χριστοῦ Κυρίου ἠμῶν ἐκ τῶν τειχῶν μετὰ αἰσχύνης ἄχρι τοῦ νῦν πολλάκις κακῶς ἀπεπέμφθη. Τὰ νῦν δὲ πάλιν, ἀδελφοί, μὴ δειλιάσητε, ἐὰν καὶ τοῖχος μακρόθεν ὀλίγον ἐκ τῶν κρότων καὶ τῶν πτωμάτων τῶν ἐλεπόλεων ἔπεσε, διότι, ὡς ὑμεῖς θεωρεῖτε, κατὰ τὸ δυνατὸν ἐδιορθώσαμεν πάλιν αὐτό. Ἠμεῖς πάσαν τὴν ἐλπίδα εἰς τὴν ἄμαχον δόξαν τοῦ Θεοῦ ἀνεθέμεθα, οὗτοι ἐν ἄρμασι καὶ οὗτοι ἐν ἴπποις καὶ δυνάμει καὶ πλήθει, ἠμεῖς δὲ ἐν ὀνόματι Κυρίου τοῦ Θεοῦ καὶ Σωτῆρος ἠμῶν πεποίθαμεν, δεύτερον δὲ καὶ ἐν ταὶς ἠμετέραις χερσὶ καὶ ρωμαλαιότητι, ἢν ἐδωρήσατο ἠμὶν ἡ θεία δύναμις. Γνωρίζω δὲ ὅτι αὔτη ἡ μυριαρίθμητος ἀγέλη τῶν ἀσεβῶν, καθὼς ἡ αὐτῶν συνήθεια, ἐλεύσονται καθ’ἠμῶν μετὰ βαναύσου καὶ ἐπηρμένης ὀφρύος καὶ θάρσους πολλοῦ καὶ βίας, ἴνα διὰ τὴν ὀλιγότητα ἠμῶν θλίψωσι καὶ ἐκ τοῦ κόπου στενοχωρήσωσι, καὶ μετὰ φωνῶν μεγάλων καὶ ἀλαλαγμῶν ἀναριθμήτων, ἴνα ἠμᾶς φοβήσωσι. Τᾶς τοιαύτας αὐτῶν φλυαρίας καλῶς οἴδατε, καὶ οὐ χρὴ λέγειν περὶ τούτων. Καὶ ὤρα ὀλίγοι τοιαῦτα ποιήσωσι, καὶ ἀναριθμήτους πέτρας καὶ ἕτερα βέλη καὶ ἐλεβολίσκους, ὡσεὶ ἄμμον θαλασσῶν ἄνωθεν ἠμῶν πτήσουσι, δι’ὧν, ἐλπίζω γάρ, οὐ βλάψωσι, διότι ὑμᾶς θεωρῶ καὶ λίαν ἀγάλλομαι καὶ τοιαύταις ἐλπίσι τὸν λογισμὸν τρέφομαι, ὅτι εἰ καὶ ὀλίγοι πάνυ ἐσμέν, ἀλλὰ πάντες ἐπιδέξιοι καὶ ἐπιτήδειοι ρωμαλέοι τὲ καὶ ἰσχυροὶ καὶ μεγαλήτορες καὶ καλῶς προπαρασκευασμένοι ὑπάρχετε. Ταὶς ἀσπίσιν ὑμῶν καλῶς τὴν κεφαλὴν σκέπεσθε ἐπὶ τὴ συμπλοκὴ καὶ συρρήξει. Ἡ δεξιὰ ὑμῶν ἢ τὴν ρομφαίαν ἔχουσα μακρὰν ἔστω πάντοτε. Αἳ περικεφαλαῖαι ὑμῶν καὶ οἱ θώρακες καὶ οἱ σιδηροὶ ἱματισμοὶ λίαν εἰσὶν ἱκανοὶ ἅμα καὶ τοὶς λοιποὶς ὄπλοις, καὶ ἐν τὴ συμπλοκὴ ἔσονται πάνυ ὠφέλιμα, ἃ οἱ ἐναντίοι οὐ χρῶνται, ἀλλ’ οὔτε κέκτηνται. Καὶ ὑμεῖς ἔσωθεν τῶν τειχῶν ὑπάρχετε σκεπόμενοι, οἱ δὲ ἀσκεπεῖς μετὰ κόπου ἔρχονται. Διό, ὢ συστρατιῶται γίγνεσθε ἕτοιμοι καὶ στερεοὶ καὶ μεγαλόψυχοι διὰ τοὺς οἰκτιρμοὺς τοῦ Θεοῦ. Μιμηθῆτε τοὺς ποτὲ τῶν Καρχηδονίων ὀλίγους ἐλέφαντας, πὼς τοσούτον πλῆθος ἵππων Ρωμαίων τὴ φωνὴ καὶ θέα ἐδίωξαν, καὶ ἐὰν ζῶον ἄλογον ἐδίωξε πόσον μᾶλλον ἠμεῖς ἡ τῶν ζώων καὶ ἀλόγων ὑπάρχοντες κύριοι, καὶ οἱ καθ’ἠμῶν ἐρχόμενοι ἴνα παράταξιν μεθ’ἠμῶν ποιήσωσιν ὡς ζῶα ἄλογα καὶ χείρονες εἰσιν. Οἱ πέλται ὑμῶν καὶ ρομφαῖοι καὶ τὰ τόξα καὶ ἀκόντια πρὸς αὐτοὺς πεμπέτωσαν παρ’ἠμῶν. Καὶ οὕτως λογίσθητε ὡς ἐπὶ ἀγρίων χοίρων καὶ πληθὺν κυνήγιον, ἴνα γνώσωσιν οἱ ἀσεβεῖς ὅτι οὐ μετὰ ἀλόγων ζώων ὡς αὐτοί, παράταξιν ἔχουσιν, ἀλλὰ μετὰ κυρίων καὶ αὐθεντῶν αὐτῶν καὶ ἀπογόνων Ἑλλήνων καὶ Ρωμαίων. Οἴδατε καλῶς ὅτι ὁ δυσσεβὴς αὐτὸς ὁ ἀμηρᾶς καὶ ἐχθρός της ἁγίας ἠμῶν πίστεως χωρὶς εὔλογον αἰτίας τινὸς τὴν ἀγάπην ἢν εἴχομεν ἔλυσεν, καὶ τοὺς ὅρκους αὐτοῦ τοὺς πολλοὺς ἠθέτησεν ἀντ’οὐδενὸς λογιζόμενος καὶ ἐλθῶν αἰφνιδίως φρούριον ἐποίησεν ἐπὶ τὸ στενὸν τοῦ Ἀσωμάτου, ἴνα καθ’ἑκάστην ἡμέραν δύνηται βλάπτειν ἠμᾶς. Τοὺς ἀγροὺς ἠμῶν καὶ κήπους καὶ παραδείσους καὶ οἴκους πυριαλώτους ἐποίησε, τοὺς ἀδελφοὺς ἠμῶν τοὺς Χριστιανοὺς ὅσους εὖρεν, ἐθανάτωσε καὶ ἠχμαλώτευσε, τὴν φιλίαν ἠμῶν ἔλυσεν. Τοὺς δὲ τοῦ Γαλατά, ἐφιλίωσε, καὶ αὐτοὶ χαίρονται, μὴ εἰδότες καὶ αὐτοὶ οἱ ταλαίπωροι τὸν τοῦ γεωργοῦ παιδὸς μύθον, τοῦ ἐψήνοντος τοὺς κοχλίας καὶ εἰπόντος. Ὢ ἀνόητα ζῶα, καὶ τὰ ἑξῆς. Ἐλθῶν οὒν ἀδελφοί, ἠμᾶς ἀπέκλεισε, καὶ καθ’ἑκάστην τὸ ἀχανὲς αὐτοῦ στόμα χάσκων, πὼς εὔρη καιρὸν ἐπιτήδειον ἴνα καταπῖη ἠμᾶς καὶ τὴν πόλιν ταύτην, ἢν ἀνήγειρεν ὁ τρισμακάριστος ἐκεῖνος καὶ τὴ πανάγνω δεσποίνη ἠμῶν θεοτόκω καὶ ἀειπαρθένω Μαρία ἀφιέρωσεν καὶ ἐχαρίσατο του κυρίαν εἶναι καὶ βοηθὸν καὶ σκέπην τὴ ἡμετέρα πατρίδι καὶ καταφύγιον τῶν Χριστιανῶν, ἐλπίδα καὶ χαρὰν πάντων τῶν Ἑλλήνων τὸ καύχημα πάσι τοὶς οὔσιν ὑπὸ τὴν τοῦ ἡλίου ἀνατολήν. Καὶ οὗτος ὁ ἀσεβέστατος τὴν ποτὲ περιφανῆ καὶ ὀμφακλιζουσαν ὡς ρόδον τοῦ ἀγροῦ βούλεται ποιῆσαι ὑπ’αὐτόν. Ἢ ἐδούλωσε σχεδόν, δύναμαι εἰπείν, πάσαν τὴν ὑφ’ἥλιον καὶ ὑπέταξεν ὑπὸ τοὺς πόδας αὐτῆς Πόντον καὶ Ἀρμενίαν, Περσίαν καὶ Παμφλαγονίαν, Ἀμαζόνας καὶ Καππαδοκίαν, Γαλατίαν καὶ Μηδίαν Κολχοὺς καὶ Ἴβηρας, Βοσποριανοὺς καὶ Ἀλβάνους Συρίαν καὶ Κιλικίαν καὶ Μεσοποταμίαν, Φοινίκην Βακτριανοὺς καὶ Σκύθας, Μακεδονίαν καὶ Θετταλίαν, Ἑλλάδα Βοιωτία, Λοκροὺς καὶ Αἰτωλούς, Ἀκαρνανίαν,Ἀχαϊαν καὶ Πελοπόννησον, Ἤπειρον καὶ τὸ Ἰλλυρικὸν Λύχνιτας κατὰ τὸ Ἀνδριατικόν, Ἰταλίαν, Τουσκίνους, Κέλτους καὶ Κελτογαλάτας, Ἰβηρίαν τὲ καὶ ἕως τῶν Γαδείρων, Λιβύαν καὶ Μαυρητανίαν καὶ Μαυρουσίαν, Αἰθιοπίαν, Βελέδας, Σκούδην, Νουμιδίαν καὶ Ἀφρικὴν καὶ Αἴγυπτον αὐτός τὰ νῦν βούλεται δουλῶσαι καὶ τὴν κυριεύουσαν τῶν πόλεων, ζυγῶ ὑποβαλεὶν καὶ δουλεία καὶ τᾶς ἁγίας ἐκκλησίας ἠμῶν, ἔνθα ἐπροσκυνεῖτο ἡ Ἁγία Τριὰς καὶ ἐδοξολογεῖτο τὸ πανάγιον, καὶ ὅπου οἱ ἄγγελοι ἠκούοντο ὑμνεὶν τὸ θεῖον καὶ τὴν ἔνσαρκον τοῦ Θεοῦ Λόγου οἰκονομίαν, βούλεται ποιῆσαι προσκύνημα τῆς αὐτοῦ βλασφημίας καὶ τοῦ φληναφοῦ ψευδοπροφήτου Μωάμεθ, καὶ κατοικητήριον ἀλόγων καὶ καμήλων. Λοιπὸν ἀδελφοὶ καὶ συστρατιῶται, κατὰ νοῦν ἐνθυμηθῆται ἴνα τὸ μνημόσυνον ὑμῶν καὶ ἡ μνήμη καὶ ἡ φήμη καὶ ἡ ἐλευθερία αἰωνίως γενήσηται»
Τέλος, με αφορμή την σημερινή επέτειο, δεν θα μπορούσε κάποιος να μην σχολιάσει, και την πρόσφατη ανάδειξη του «μεγαλύτερου των Ελλήνων». Πρώτον, φυσικά και ο Μέγας Αλέξανδρος θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως ο «μεγαλύτερος των Ελλήνων», φυσικά και η όλη αυτή διαδικασία θα ήταν πιο δόκιμη εάν υπήρχαν κάποιες «κατηγορίες» και όχι για παράδειγμα, ο Παπανικολάου να βρίσκεται στην ίδια κατηγορία με τον Κολοκοτρώνη. Τρίτο, εντύπωση προξενεί που καμία «Βυζαντινή» φιγούρα δεν υπήρξε μέρος της … δεκάδας. Είναι μήπως ζήτημα παιδείας και το πώς παρουσιάζεται στους Έλληνες, από το επίσημο κράτος, μία χιλιετής περίοδος του Ελληνισμού; Σε ποιους θα πρέπει να «δωρίσουμε» την λαμπρή ιστορία του μεσαιωνικού Ελληνισμού, στους … Ιταλούς μήπως;
Σε κάθε περίπτωση, το σίγουρο είναι πως ο τελευταίος Αυτοκράτορας, ενώ τα ήθη τις εποχής του «επέτρεπαν» να φύγει, να πάει στον Μυστρά, να πάει στην Δύση για να μαζέψει στρατό και να πάρει πίσω την Πόλη, ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΡΑΞΕ, πιστός στα πιστεύω του ΈΜΕΙΝΕ στην Πόλη να περάσει στην αιωνιότητα μαζί με αυτήν. Η απάντησή του προς τον Μωάμεθ πως: «ΤΟ ΔΕ ΤΗΝ ΠΟΛΙΝ ΣΟΙ ΔΟΥΝΑΙ ΟΥΤ΄ ΕΜΟΝ ΕΣΤΙΝ ΟΥΤ΄ ΑΛΛΟΥ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΟΥΝΤΩΝ ΕΝ ΑΥΤΗ. ΚΟΙΝΗ ΓΑΡ ΓΝΩΜΗ ΠΑΝΤΕΣ ΑΥΤΟΠΡΟΑΙΡΕΤΩΣ ΑΠΟΘΑΝΟΥΜΕΝ ΚΑΙ ΟΥ ΦΕΙΣΟΜΕΘΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΗΜΩΝ» (Το να σου παραδώσω την πόλη ούτε στις δικές μου προθέσεις είναι ούτε σε κανενός άλλου απ’ όσους κατοικούν σ’ αυτή, γιατί όλοι με κοινή απόφαση (που πήραμε) με τη δική μας αβίαστη θέληση θα πεθάνουμε και δε θα υπολογίσουμε τη ζωή μας) φανερώνει το μεγαλείο του ανδρός αλλά και την αίσθηση του ιστορικού του χρέους και ρόλου …
… σε τελική ανάλυση εάν είχε φύγει δεν θα είχε … «μαρμαρώσει» …
Και μία σύμπτωση … την 29 Μαΐου γιορτάζεται η μνήμη της Αγίας ΥΠΟΜΟΝΗΣ, κατά κόσμον Ελένης Δραγάση, συζύγου του Μανουήλ Β’ Παλαιολόγου, και μητέρας του τελευταίου αυτοκράτορα των Ρωμαίων Κωνσταντίνου Παλαιολόγου – Δραγάση του επονομαζόμενου και «Δράκου» …
Το παραπάνω το βρήκα καταπληκτικό και το βάζω αυτούσιο. Link
11 comments
MadAGu
May 29, 2009 at 7:12 pm (UTC 2)
Λοιπόν το στενάχωρο είναι ότι κάποτε είχαμε την ευκαιρία αυτά τα μέρη να τα πάρουμε υπό την κατοχή μας , αλλά επειδή είμαστε αυτοί που είμαστε δεν το καταφέραμε… πραγματικά αδιάφοροι οι οικονομικοί λόγοι ή ο,τι άλλο το θέμα είναι καθαρά ιστορικό.
Επίσης έχει μεγάλη σημασία να προσέξουμε τα λόγια ενός ανθρώπου που ήξερε τι σημαίνει να είσαι ο ηγέτης ενός λαού και μπροστά στον επικείμενο κίνδυνο (ο οποίος δεν ήταν οικονομικός αλλά υπαρξιακός) δεν κρύφτηκε πίσω από το δάκτυλό του όπως συνηθίζουν σήμερα κάτι μεγάλοι ηγέτες που έχουμε όλοι στο μυαλό μας , αλλά στάθηκε στο ύψος του εκεί που έπρεπε. Ακόμη μεγάλη σημασία έχει ότι ο αγώνας τους δεν ήταν απλά αμυντικός αλλά υπέρ πίστεως και πατρίδος , δύο πράγματα που σήμερα τα έχουμε δυστυχώς ξεχάσει στα πλαίσια του γενικότερου “ωχ αδερφισμού” που μας έχουν διαποτίσει…
Virtuosofriend
May 29, 2009 at 7:23 pm (UTC 2)
Και φαντάσου ρε φίλε να ήταν κανένας απο τους σημερινούς ηγήτορες στη θέση του Παλαιλόγου. Ρε θα είχε φύγει 2 χρόνια πριν φτάσουν οι Μογγόλοι έξω απο την πόλη. Ποιος Μυστράς και μαλακίες, στο νέο κόσμο με τον Κολόμβο θα χε πάει!
MadAGu
May 29, 2009 at 7:27 pm (UTC 2)
Ποιο νέο κόσμο… μη σου πω θα ανακάλυπταν στα γρήγορα τον πύραυλο να πάνε στο φεγγάρι…
Virtuosofriend
May 29, 2009 at 7:30 pm (UTC 2)
Αχαχαχα. Σωστός σωστός. Αθάνατη ελληνική πολιτική ηγεσία. FTW λέμεεεε!
Αυτό που λέει για τον καλύτερο Έλληνα το πρόσεξες. Πραγματικά πόσο μαλάκες είναι που δεν βάλαν έναν βυζαντινό. Παίζει οι Έλληνες μαθητές απο Ιστορία να έχουν μεσάνυχτα παραπέντε σε ότι αφορά την Βυζαντινή Αυτοκρατορία. Εαν δεν ξέρουν πότε έγινε ο Β’ Παγκόσμιος καταλαβαίνεις τι γίνεται με τα Βυζαντινά χρόνια….
MadAGu
May 29, 2009 at 7:37 pm (UTC 2)
Σου υπενθυμίζω ότι από ιστορία γενικώς έχουμε μαύρα μεσάνυχτα , τουλάχιστον όσον αφορά την ιστορία του τελευταίου αιώνα… πλακωνόμαστε για γεγονότα τα οποία δε ξέρουμε και νομίζουμε ότι οι γονείς μας έχουν απόλυτο δίκιο σε όσα μας είπαν… και καλά αναρωτιέμαι τι ψάχνεις να βρεις , εδώ το μέγα Αλέξανδρο που τον θεωρούν ότι δεν είναι Έλληνας (γιατί καταλαβαίνω ότι πραγματικά πονάει κάποιους μια χώρα να έχει ένα τόσο μεγάλο ποσοστό σημαντικών προσωπικοτήτων ΜΟΝΟ στην αρχαιότητά της γιατί όπως σημειώνεις και εσύ τη βυζαντινή ιστορία την έχουμε πεταμένη στα αζήτητα) περιμένεις εσύ να ασχοληθεί κανένας με τη Ρωμανία; Βέβαια φοβάμαι ότι εκτός των άλλων ένας σοβαρός λόγος για να το κάνουν αυτό είναι και η στενή σύνδεση της εκκλησίας με το Κράτος που υπήρχε εκείνη την εποχή…
Virtuosofriend
May 29, 2009 at 7:41 pm (UTC 2)
Και εγώ νομίζω ότι γι’αυτό δεν γίνεται αναφορά τόσο πολύ. Όπως επίσης ότι χάρη στους παπάδες μείναμε μια 400 ξεγυρισμένη υπόδουλοι μεταξύ άλλων λόγων.
Δεν είναι μόνο ότι πλακωνόμαστε, πορωνόμαστε, προσπαθούμε να πείσουμε τον άλλον ότι έχουμε δίκιο γιατί ΕΤΣΙ ΛΕΝΕ και όχι γιατί φέρνουμε κάποιου είδους αποδείξεις στην συζήτηση. Για να μιλήσεις για τα εθνικά θέματα ή για εξωτερική πολιτική ΠΡΕΠΕΙ να ξέρεις Ιστορία σφαιρικά και όχι μονόπλευρα όπως την βλέπουν οι εθνικιστές πχ.
Εδώ ρε φίλε έχω φίλες απο φιλολογία και δε ξέρουν βασικά πράγματα τι να λέμε τώρα. Και υποτίθεται ότι αυτές θα διδάξουν τα παιδιά σου, τα παιδιά μου, Ιστορία. Όπως η φιλόλογος που είχα 1η Λυκείου, που έκανε σκονάκια και τα έλεγε απόξω…μμμμμ ωραία.
MadAGu
May 29, 2009 at 8:01 pm (UTC 2)
Καλά δεν πιστεύω ότι ευθύνεται η εκκλησία απαραίτητα για τα 400 χρόνια , αλλά ότι και αυτοί δεν είχαν όλοι φωτοστέφανο είναι το μόνο βέβαιο… και μην ψάχνεις και πολλά οι περισσότεροι σήμερα που διοικούν είναι ανθέλληνες ως εκεί που δεν πάει. Δεν μπορεί να με διδάσκει η τύπισα ότι στο λιμάνι της Σμύρνης υπήρξε συνοστισμός και πέσαν οι άνθρωποι στη θάλασσα (από ότι φαίνεται τα γραφεία ταξιδιών ήταν από τότε χάλια… ). Εδώ καθηγητής ΕΜΠ μου έλεγε ότι η επανάσταση του 21 ήταν λόγω οικονομικών αιτίων… μάλιστα φαντάζομαι ότι οι Έλληνες ως χαμηλόμισθοι κάναν ανταρσία και έγινε ότι έγινε και προφανώς κάτι δηλώσεις όπως του Κολοκοτρώνη “Ο Θεός έβαλε την υπογραφή του για την ελευθερία της Ελλάδος και δεν την παίρνει πίσω” προφανώς ήταν για το θεαθήναι.
Virtuosofriend
May 29, 2009 at 8:03 pm (UTC 2)
Είχε Αλογοσκούφη και η Οθωμανική Αυτοκρατορία?
MadAGu
May 29, 2009 at 8:04 pm (UTC 2)
Χαλαρά… το κακό είναι ότι επέμενε κιόλας. Α και επειδή ξέχασα να το πω πριν το παιδομάζωμα απλά ήταν τα παιδιά των Ελλήνων που πηγαίναν σε τούρκικα ιδιωτικά κακεντρεχείς τύποι
Virtuosofriend
May 29, 2009 at 8:06 pm (UTC 2)
Για τις σφαγές έχουμε κάτι πρωτότυπο να τις ακυρώσουμε και αυτές? Γιατί όλα τα άλλα ακυρώθηκαν αυτόματα. Να υποθέσω ότι είναι ΣΥΡΙΖΑ ο τύπος?
Δεν έχω κατι εναντίον του κόμματος του, απλά ο τρόπος σκέψης τους σε ορισμένα θέματα είναι πραγματικά άξιος επιστημονικής μελέτης.
MadAGu
May 29, 2009 at 8:18 pm (UTC 2)
Δεν ξέρω τι στο καλό είναι , το θέμα είναι ότι αυτά αν κυκλοφορήσουν στον ευρύ κόσμο θα διαλυθούμε τελείως , θα χάσουμε πραγματικά και τα τελευταία στοιχεία Εθνικής συνοχής που υπάρχουν…